查看完整版本: 文区发展

[quote]原帖由 [i]wj522[/i] 于 2015-5-23 22:03 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98402870&ptid=9391950][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
“还是找个能认同且尊重作者的地方发文去了，这么乱乱的地”玄大，给个勋章就代表尊重作者吗？如果是这样的话，作者的尊严也太廉价了吧？ [/quote]

首先呢，被点名回复，还真是没想到，呵呵，原本只是说些内心想法呢。
不过既然对于我的尊严问题，有所疑问，我自然也就说出我的意思。

给个勋章自然不是就能代表尊重作者，尊重作者的，是当初说下这枚勋章给于作者的时间。
自然，也不是说我不讲理，说永久就永远永久，这辈子，论坛没了也得说话算数？自然不是。
可是，既没有遵守版规说的永久，也没有提前通知或者商量，突然的说收回并且施舍那些金币，
即使不是作者，对于任何一个有尊严的人来说，这都是不尊重的行为吧？
况且，我也没有觉得作者比读者的尊严高，我只是认为，应该给于对人合理的尊重。

争辩这些，其实对我来说本没有什么，因为我本就没什么勋章要被拿掉，根本只有一枚买来的而已，
但也正因为如此，我知道勋章得来的不易，因为我完全没有精力与时间去获得，
而正是别人通宵达旦，几十天，几个月的努力，就这样被说拿走就拿走，
这貌似连“廉价的尊严”都没有给作者们留下呀？

前面有人对师爷说，这里对待师爷的待遇比在四合院要好多了吧！
好吧，因为我也是四合院出来的，所以对于这话，我并不完全赞同！
四合院虽然资源少，但是那里绝对的尊重作者，尊重原创这点，比这里好太多！
虽然勋章不多，也不华丽，甚至也没有去强调什么永久佩戴，
但却从来没听说过无故摘除别人辛勤努力得来的劳动勋章！

或许可以认为，那里只是个纯文学论坛，与综合论坛的管理无法比，
那么我想说，既然综合论坛里连一个单独的文学板块都管理不好，
那不如也学那边，改成纯XX论坛吧，学会管理后再升级为综合论坛，
要不然，一个板块都管理不好，又怎么去综合管理整个论坛。

来这里的时间不久，也因为身体原因，基本是没什么时间上来的，
对于这里的水到底有多深，我也完全不知道也不在乎，
我只知道，我唯一认识的这里的几个作者和前任管理，
不是被气的走了，就是被禁访，要么就被乱扣帽子，
才发现原来这里，真的是这么复杂这么乱？
就像之前我说的，这么乱的地方，真的让人头疼。

看了一大晚上，终于把这十几楼帖子算草草翻完了，看得我老眼昏花，事情经过我算有个大致了解了，虽然细节和各位的恩怨情仇还是雾里看花，但那些无关紧要，自己拉了屎自己擦屁股，扯闲篇浪费大家感情，我看有些兄弟什么先秦诸子百家都摆出来了，末了还探讨一下历史兴衰朝代更替，这都哪跟哪啊，扯淡都扯到火星去了。
事情其实很简单，就是管理要对色城进行大刀阔斧的改革，但缺乏沟通，制定了一个方案就立马开干，帖子移了勋章收了才发个帖子以告屁民周知，然后有人跳脚开骂就封口禁访，我不知道这些事情是一个管理员干的还是集体决策，也不知道执行禁访操作的去到哪个层级（超版？副管？）但我绝对肯定地说:这一切行为反映的是相关管理员管理技巧的缺失和应对能力的低下。管理应该是半隐形的，任何时候都站在中立立场上持平而论的，会员间那么多纠纷还处理不过来呢，自己还挽袖子下场干架？
一叶怀秋超版的两个态度让我最看不过眼，一个是他觉得此次为何改革及改革力度如此“狠绝”无需解释，好像这是一个经他签署后就天经地义不可更替的事情，真是荒谬！请大小版主们不要以“利益”说事，好像一帮跳脚的会员全是利益受到侵害而哭天抢地的小媳妇，请不要侮辱彼此的智商和情商，你知道论坛虚拟，我不知道？谁会为了几个勋章几个威望寻死觅活？大家因爱好而聚，彼此就是希望得个尊重，作者为什么对回复和评论那么上心，不就是贪那点尊重和被需要汇聚成的小小虚荣？管理文区的版主不懂这点，趁早歇菜！这次为什么那么多作者炸毛，管理好好反思一下究竟何故，沟通沟通，就跟出了大事谈和谐一样，不做在事前就没啥诚意。
第二点我在作者区那个帖子也说了，就是一叶怀秋超版说的那句“闹没什么，别的网站粘来会员可看的文章照样不少”的话（大概意思，原文懒得引用了），我不知道这句是在什么情境下说的，抑或是老毕那种被人设计套坑里了，但你身为色城超版能说出这种话，我代表无数为色城的成长奉献过激情和汗水的管理、作者、驻版和会员说一句:你让人无比寒心！

[[i] 本帖最后由 剑稀 于 2015-5-24 02:12 编辑 [/i]]

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]wj522[/i] 于 2015-5-23 22:03 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98402870&ptid=9391950][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
我只是个小小的管理，比不了各位大大，文笔也不好，正好这几天现实的事情比较忙，一直都在潜水，难得今晚有点儿时间，也来说两句，还望各位大大笔下留情。

首先我先说说我的理解，我觉得本次改革的主要对象应该是 ... [/quote]
喝酒刚回，本想就此跟吴妈就此睡去的。结果一不把持，翻了一下贴，就翻到这里了。提到了爷，不过还算懂事，称一句大(其实我不是什么大，路人一枚，唬小孩子的，大家别说穿)。但这不妨碍爷要当回喷子。
当初给别人发什么屁永久勋章的时侯（我至今不知道这有什么用），为什么不告诉人家，这个我想给你就给你，想收回就收回，有本事，你当初言明啊。告诉你个小屁孩子，你给人发那东西是对人以前工作的肯定，而不是对别人以后工作的要求，没有向人说明：这是暂时的（好象有一些有时间限制的勋章，到了时间自然取消。这是告诉你，前任都不是SB，别人有设计。），你不能要求别人在以后的工作中做什么。你取消，你要否定过去，那是因为你是现在的管理。还政治，还智慧，我还没见过要这样的政治智慧，你以为只有你现在就代表色城？以前的管理都是屁？原来管理人不在了，我就不认账了？你代表今天的色城有权删贴禁言，但别人当初发什么屁勋章的时候不是代表个人，也是代表组织做的承诺(当然这里为了迎合某些人说的政治，用了组织)。用人朝前，不用人朝后。你要再说不理解，爷给你一一扳开大腿道个明白。
另，下午看到一贴，颇为搞笑，[color=Red][b]说以后想办法去什么吧搞一些VIP的文章[/b][/color]来，你要账号不？要不爷给你一个？由此，再也不要谈什么改革好不好，权且不谈你是不是闭门造车，也不要谈什么时间检验，过了现时的这关再说时间考验，连一出门就知道自己的计划已经腹死胎中了，你自己会觉得你的"改革"成功?更重要的是大家已经知道了，改革的实质是什么，最后的目的是什么。咦，那谁没听明白，那好吧，我说明了，也请各位听明了。对了，我要改革，是因为[color=Red][b]我要去什么吧买一些VIP的文章[/b][/color]，这里的作者爱走不走。
下午本来打算好好的说说评对于作者的激励等事的（我一共写了肉肉，玫瑰，小侠，Fin...四个作家的评，均得本尊PM或回复，并由此识流域风，金左脚，娜娜，铁板烧等，深感荣幸。自深切感觉作者对评之看重，自知激励之重要），现在看来不必了。
下午本来打算好好的说说管理这门学问，如何让老的功勋贡献者心舒，新人又得到激励的，现在看来也不必了。（流兄说得对啊，我这好为人师的毛病什么时候能改改？）
只是提醒一下，流域风，幕府师爷，铁板烧等作家申请删贴，删文，请各位大老爷处理一下。这是别个作家的权利，别人的劳动，你可不珍惜，别人的决定，你应当尊重。其实你又不在意，何必装假呢？反正你可去搞那什么VIP的文。


喝了酒，迷糊，不知说了些什么，也不知要说什么。爱删贴的删贴，爱删ID的删ID。其实从那谁的贴中大家都知，你想搞谁，明说就是了，不必大帽子。

[[i] 本帖最后由 smarilyn 于 2015-5-24 03:50 编辑 [/i]]

看完全部楼层还是有点累的，事实如何真的无需罗嗦，谁有什么心思目的也于我何干，即便是几位作者，他们的文章也并不那么合我口味，老实说，此次事件到目前为止，作为一个普通读者，我并没有受到太大的影响。
但是，作为一个几乎纯靠文区评论升到现在这个等级，曾经多次在隔壁表示会所的文区氛围更好，对作者更为友好的老读者；作为一个前两天主动忽略作者区异常，接到短消息通知才点进来看看，进而仔细看完全部楼层的中立者，我确实有那么一点不快。
只说结论好了：第一，勋章不应该摘除；第二，合区可以考虑，但应该提前通知；第三，原创的保护如逆水行舟，心里的底线才是关键；第四，人心散了，队伍就不好带了，色城当下的作者们真的是来之不易；第五，超版恐怕得换人；第六，“改革是摸着石头过河”，请用心体会这句话；第七，还是算了吧……
风起于青萍之末，一叶落而知天下秋，呵呵

太阳要出来了，大家休息下，我也去睡一会，然后再议。

色城守望团任务难度降低，待遇很丰厚啊。累计12次有终身勋章佩戴，下权后还有奖励赞助会员。

俺的疑问是：您一叶版版不是把那个  无权限的“永久色城文学评论家”勋章都取消了么？倒是舍得奖励权限？

闲的卵痛把高楼爬了一遍，可惜已经被屏蔽的回复是看不到了，不知道红妞发了什么大逆不道的话给直接禁访了。

勋章啊改革啊之类的事我不懂，不关心，也不想掺和。既然是大刀阔斧的砍了一大堆，又没有事前沟通，会有情绪反弹不是理所当然的么。上来就搞一言堂堵人嘴是为了秀权限吗？

至于某个心里对原创毫无尊重可言的管理，暂且观望后续发展。我脸皮薄，对于这种直接开口讲“有没有你都一样”的地方，我一般是主动撤出不给领导添麻烦的。

然后，看到有人扯待遇，那不妨拿出来好好谈谈。

我不知道会所的金币和金镑究竟在这个论坛能换到多少有价值的东西，事实上我只用过一次，用来求一个很久都没收到的资源，最后的结果是没求到。下片子我一直都是直接JAV+nyaa，曾经密切关注的电驴区如今也很少去了。

对我个人来说，论坛上加给我的这些数据，真的不过是数据而已。比如有人跟我提过的作者工资，我通常都懒得去领，对我而言那点虚拟的东西并不值得我专门去索要一下。给就给，不给，我该发的东西也是一样发。

因为，至少对我而言，作者需要的待遇是另一种层面的东西。

比如权限，原创会被特殊对待的地方，显然比转贴满地水漫金山的论坛更能让人感到尊重。比如回复，有人认真看过并留下自己的看法其实比短信息里发来的+多少多少威望多少多少贡献更令人开心。比如勋章，即便只是个图片只是个标牌，但所彰显的东西，相信你们这些推出勋章的人比我更清楚。

而比上面这些东西更重要的，就是尊重。

并不是狭隘的单单指尊重原创者这个群体，而是尊重原创这件事。不过殊途同归，最后肯定是合二为一的。

不尊重原创行为的人，自然不会尊重原创者。

尊重是什么，我懒的详细解释，不过不尊重是什么，这楼里就有现成的例子，爬完了的，自然能明白。

嗯……另外对马走日兄说一句谢谢，您的总结让我想起了许久不见的钩子，也平添不少动力，对于这套作者定餐很可能消失这件事，我深感遗憾。

最后，我今天才知道原来文区也就是一个某站Ｖ　Ｉ　Ｐ的价值。吓得我都要有丝分裂了。

[[i] 本帖最后由 snow_xefd 于 2015-5-24 08:45 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]非天使[/i] 于 2015-5-21 20:49 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98391016&ptid=9391950][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
色城的每一个勋章，都有严格的佩戴和摘除规定，佩戴也分为阶段佩戴和永久佩戴，既然当初制订了严苛的永久佩戴规则，就应该严格执行。
勋章各不相同，但大体可以分为与权限义务相关和与权限义务无关两类。
论坛管理 ... [/quote]
对嘛  发展不能否定一切 应该扬弃的否定 全盘否定不是发展 是复辟 如全否文革和大清洗  改开迟早会被全否 因为他是复辟 是糟粕

评论推荐区是文区的一个老板块，有兴旺的时候，也有沉寝的时候。令人不解的是，在它兴旺风生水起的时候，却有人打着文区发展的晃子，把这个老版块给没了，把这儿的作者、评论员扫地出门了，这难道不是有人妒贤忌能吗？这种人能当好文区的家吗？请求狮王大驾权衡处置。

[quote]原帖由 [i]剑稀[/i] 于 2015-5-24 02:08 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98404464&ptid=9391950][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
看了一大晚上，终于把这十几楼帖子算草草翻完了，看得我老眼昏花，事情经过我算有个大致了解了，虽然细节和各位的恩怨情仇还是雾里看花，但那些无关紧要，自己拉了屎自己擦屁股，扯闲篇浪费大家感情，我看有些兄弟什 ... [/quote]
作为一个无关路过的小人物，我表示非常赞同猪八的这两点
我觉得既然说是永久的，那就是永久的，突然没有了，应该给出一个大家都接受的答复才对，不然的确令人难以接受，毕竟是辛辛苦苦得到的

[quote]原帖由 [i]气功大师[/i] 于 2015-5-24 09:56 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98405718&ptid=9391950][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
上个黄网都能碰到自干五，还让不让人活了？

什么权限勋章、评论回复、合不合区与我无关，自干五跑出来还一副大义凛然就实在太碍眼了。

对这位种子马甲，我只说一句：你这水平领5毛都够呛。 [/quote]

首先对气功大师的如炬目光表示赞叹！我看了他的帖子总觉得有些上纲上线，原来是自干五！这么说的话，感觉一切就都好解释了。自干五的征途是星辰大海，放之四海而皆准，放到论坛上更准。自干五粽子大人之所以自带干粮，其实就是因为他的水平不值这5毛，所谓一将成名万骨枯，想要领到5毛也没那么容易啊。

[quote]原帖由 [i]土星村长[/i] 于 2015-5-23 18:37 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98402111&ptid=9391950][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
今天上线，看到了这次调整，搞得有些不愉快。版主不愉快，作者不愉快，一些热心的会员也不愉快。我很犹豫，不知道该不该回复一下，该不该表态，还有，用什么‘身份’回复！！！

目前，我处在一个很尴尬的位置。因 ... [/quote]
义工，您要是忙，可以理解，但贼是个好管理，工作以身作则，又能团结人，把他请出山吧！前直也是不错，有很好的人缘，也会不辱使命的。

色城之所以是色城，是因为他的原创性，看到色城的超版竟然说去性吧搞VIP文章，心痛~
这样的管理理念真的让人担忧，
作为见证和壮大色文发展的原创基地之一，那么强劲的色城难道现在沦落到比不上以前转色城文章撑门面的性吧？
其实勋章什么的，大部分作者应该不是很在乎的，但既然说了终身就是终身，这是尊重作者，更是尊重自己~
其它作者先不说，流域风是非常低调非常讲道理的作者，这么多年就几乎没看过他和别人争执，
帖子前面他说了什么看不到，但相信他绝不会无理取闹。

原创，是根基是根本，千万千万别本末倒置啊，那样色城会万劫不复的！

[[i] 本帖最后由 十二少的爱与哀愁 于 2015-5-24 11:34 编辑 [/i]]

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首先，鄙人是看了前面各位前辈的评论后的基础上发言的，若鄙人理解不对或者前面有人搬弄是非，各位大大尽可以无视我那方面的评论。
我一直认为，改革是要在已有的基础上进一步优化的，一叶怀秋的改革方式在下实在不敢苟同，我倒想问了，即便这次改革算你成功，您接下来一步步改革又想怎么发展呢？恐怕到时候人走茶凉，这里的确有对你改革不太关心的人，我就算是其中一个，但就我们这些小而多的会员而言，如果作者离开了，这便触及到了我们的利益，首先，在改革对象上，你便已经搞错了，不知阁下是否听过蝴蝶效应，因为你的改革不周，作者少了，会员也少了，这对于整个会所来说，都是莫大的损失。如果你一定要执意孤行，你真的只能成为改革的反面教材。这是我个人对改革的看法，我觉得，改革若是能潜移默化，慢慢渗透，这才高明，而你这算什么呢？本人甚至怀疑你是别的论坛特地来这里搞臭会所的。什么去别的地方复制原创。这是一个人应有的素质吗？
从一开始，你没有任何征兆便直接拿走了作者的勋章，只是给了他们一些微不足道的补偿，这便使得作者们感觉自己被耍了，我觉得，从这一刻起，已经有许许多多的作者对你很反感，他们随后与你争论，也是情理之中的事，他们说的一些偏激话语，是你逼的。而后传出的你以抄袭为荣，这无疑使得整个改革被推上了风口浪尖，虽然本人对你有没有真的说了这句话表示怀疑，但如果是真的，作者有没有错我不清楚，但你，一定是有错的。下面是我个人的一些看法（笔墨不够，还请见谅）:

1.从作者在毫不知情的情况下，被拿走了他们引以为荣的勋章，他们感觉自己的劳动成果被贬的一文不值，这在作者的角度，是理所应当的，而后你连他们是否同意这个补偿都没说，便让他们去领和勋章相比，明显不等价的补偿，这个时候有些作者还不吭声就有鬼了，你以为，你这样做只是拿走了他们的荣誉吗？还有面子！你想改革，作者不反对，我们不反对；你拿了作者勋章，作者反对，我们保持中立；你直接简单给了作者一些补偿，不说后面是否还有后继补偿，这个将心比心一下，作者能不生气吗？因为，在作者看来，这是极其的不尊重，他们被耍了不说，单单是你只是让他们去这个帖子领补偿，前面什么话也没预示，作者会好受吗？如果今天这个帖子上我看到是每个作者很整齐的格式，我才觉得不对劲呢！因为，作者都是有血性的，你的行为在他们眼中便是在耍他们，而这个帖子似乎透露着你这个行为已经成了铁板钉钉的事实，但是作者一开始却什么也不知道，这使得他们感受不到起码的尊重，普通会员都应该有的，作者却没有，这公平吗？（改革可以从上到下，甚至可以从下到上，可是我真的从未见过毫无预兆的突袭，这是改革应该有的节奏吗？更何况这第一步的改革，对于作者便很不公平，放着没有下文来说，你在做法上便已经失败了。而你的失败，可导致许许多多的作者，会员离开，还有一个极其恶劣的影响，我待会会讲到）这个我只想说明，作者感觉自己被你耍了，你说他们会怎么做？难道是认命？这和所谓的作者最大，是不是太偏了？



2.如果抄袭原创真的是您说的，那我觉得您的价值观是扭曲的，而且这也不是一个管理员的态度，准确说，那是一个人的道德操守，是，在这个网络道德要靠网民自觉遵守的世界里，的的确确盗版横行，我看过盗版，转载，相信论坛里很多的人也和我一样，但是，我们也还是有自知之明的，知道这样是不对的，可是您老人家呢？这个以复制抄袭为荣的行为，很可耻。并且，承接一下1中我卖的小关子，我觉得色城不是整个会所最好的，但是确实最有特点的一个版块，这里是原创作者的天堂，会员可以第一手看见作者新文的圣地。但是你的这个做法，会让许许多多的人开始怀疑，怀疑这个会所是否还有道德伦理，一个论坛，的的确确有一些会员在做一些危害论坛的事，这也才需要管理员定制规则维护论坛秩序，所以管理员应该是代表正义一方，可是我今天看到的和我想象的大不一样。况且我们这些老百姓在看了你因为改革不周到，为了维护自己是对的，赶跑作者，并且无视他们的劳动果实，甚至要去抢，这种风气如果被认可了，会所也真的成为众矢之的了。各位想一想，既然会所抄袭别的论坛是合情合理的，那么别的论坛又凭什么不能来我们会所抄袭创意呢？而且这个机会正是我们给的。


3.我来讲述一下我看到的事件:一叶怀秋在不能理解作者辛辛苦苦的创作下毫无征兆进行改革，致使许许多多的作者感到不满，纷纷表示抗议，而一叶怀秋为了继续改革进行，用强硬手段压制作者的不满，在导致了一些作者打算离开会所后，一叶怀秋非但不去制止，调解，反而准备去剽窃别的论坛的原创继续自己的改革。（这是我，作为一个旁观者，目前的所见所闻，如有出入，还请原谅）


以上看法，仅仅是个人看法，我什么也不知道，只是看了这个贴，下了自己看法，没有针对任何人，也没有任何偏袒，我只是，相信这个论坛，还是有道德底线的。所以，我相信，这个事件，一定会有水落石出，真相大白的一天。我也希望作者们可以回心转意，我们这些会员，都是你们的粉丝，我们支持你们，更尊重你们的劳动成果，有的人不在乎，不代表整个会所上上下下所以会员不在乎。

如果你辛辛苦苦，彻夜不眠，费劲多少个晚上只是伏在电脑桌前，红肿着枯干的双眼将字码上，只求一点点的精神回报，但是却有人站着说话不腰疼，无视你辛辛苦苦的成果，毫无征兆得摘走你引以为傲的荣誉，还振振有辞的说自己没有做错，你会怎么做？


到了这个时候，我们也不用再议论改革是错还是对了吧，我们看结果，这样的改革，是我们想看到的吗？会所难道是在进步吗？
这次事件，影响很不好，会影响会所的声誉等等我们日后才会切实感受到的东西，但我也相信，会所能够吸取本次改革的教训，错了今天，却赢了明天。谁年轻的时候没有犯过错？只要吸取了本次教训，我们的会所才会越发展越好，相信，这也是，我们广大会员，所想看到的。希望，结局是双赢，而不是双输。会所走到今天，不容易，本次事件，也为我们敲响了警钟，祝福会所能够妥善处理本次事件，越来越繁荣。对的其"第一"这个名号！

对于文区的改革发展，很不错  喜欢  咱是支持态度，

[quote]原帖由 [i]幕後師爺[/i] 于 2015-5-22 09:25 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98393264&ptid=9391950][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
圖片並不單單是圖片。
放在我這裡的東西,你搶了去,那是甚麼意思 ?
懂不懂尊重 ?
作者和評論家身份並不是「尊貴」,但請你們給予最少的「尊重」。
這樣很難 ? [/quote]
看到这段话有些感慨。本来对于勋章这东西我是有些不以为然的，一个图片而已，有与没有又有什么区别。看到这段话我才明白大家争得不是一个图片，而是被尊重的权利，自己的私人物品不容侵犯的权利，而这是人与生俱来的。现实生活中也常常发生自己的尊严财产被人侵犯的时候，而这时人们的做法甚至还不如一个写H文的，对维护自己财产尊严的抗争甚至不如黄文作者对保留小小的一个图片的抗争。为何如此?静心想想，文区作者素养较高算是一个原因，另一个原因也在于他们有处可去，在于写写东西并不是生活的必须。生活中，面对社会不公、面对自己的权利被侵犯时，抗争的结果往往是鸡蛋碰了石头，搞的自己家破人亡。于是人们畏惧了、妥协了，一切依旧了，大家仍旧被高高在上的大老爷们欺负着，直到有人站出来。不禁想起谭嗣同的话“各国变法,无不从流血而成,今中国未闻有因变法而流血者,此国之所以不昌.有之,请自嗣同始”。不知何时再出一位谭嗣同，再出六位戊戌君子。当然，呵呵，我等也只能摇旗呐喊而已。
这是我来这里写的最多的一段话了，不吐不快。

[quote]原帖由 [i]风满楼[/i] 于 2015-5-24 11:33 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98406397&ptid=9391950][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
不管怎么改 上层的初衷都是好的 非常支持！ [/quote]
说实话，不针对任何人，我非常不赞同初衷是好的这句话，要知道文革的初衷也是好的