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话说当年伊拉克不许调查团进入萨达姆的“官邸”核查，说这关系到伊拉克人的“尊严”，问题是这些“官邸”居然有几十处之多遍布伊拉克全境，真要在里面藏点什么轻而易举，而且当年联合国有关海湾战争停火的前提就是“无条件”接受武器核查，哪来那么多JJYY的狗屁理由，况且萨达姆个人的行宫关伊拉克人的尊严鸟事。

当时联军的侦察机也拍到了伊拉克用车队将军火在调查团来之前转移走的证据，这些照片还在联合国大会上被出示作为证据。

03年联军打入伊拉克之后没发现大规模杀伤性武器，很多人以此攻击英美，说他们的战争是“犯法”。这些人都是被某党洗脑的可怜虫，英美打他是他一直拒不接受联合国核查，而这个无条件接受核查是91年停火的前提，不是他有什么大规模杀伤性武器。

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• 长和 金币 +6 鼓励！ 2011-6-23 19:31

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原帖由 ygdwawq 于 2011-6-23 18:27 发表
至于伊拉克，萨达姆侵略做得不对，但小布什的战争也非正义——别说什么违反协议之类的借口啦，即便是违法犯罪也有个程度问题，当时伊拉克的情况是不可能造成什么威胁的，根本用不到战争手段（看看开战后双方的表现就知道了）
要说说话不算话，谁没犯过错误啊——光拖欠联合国会费的就有多少，美国用集束炸弹和贫铀弹又怎么说，难道美国人就应该洗干净屁股等着挨揍么？
如果是为了捉萨达姆，那中国为了赖昌星是否也要派飞机坦克呢？

恩，侵略的只是“做得不对”，这双重标准弄得妙。
违反不违反协议，不是借口，而是法理。
也就是说，假如你违反一系列有关战争停火和武器核查的联合国决议，我可以打你，也可以不打你，我不打你是人情，打你是道理，谁叫你当年侵略人家。
别再拿什么非法啊入侵啊之类的字眼来说了，人么，好歹也该有自己的判断能力，不是喉舌说啥你就复读啥，你又不是复读机。
说联合国会费，美国承担联合国会费的22%，日本承担16%，中国承担2%（约4000万美元），俄罗斯承担1%……哪怕只是按照国力也就是GDP来划分，那中国是不是该多承担八倍的会费？你说那时候中国会乖乖的出钱而不拖欠么？
你拿赖昌星来做例子我觉得很搞笑，赖昌星又不是国家领袖，又没发动侵略战争和种族灭绝，你是凭哪条去用飞机坦克将他逮回来啊。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-6-23 19:53 编辑 ]

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• 月儿的 金币 +6 鼓励 2011-6-24 14:32

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原帖由 slj21 于 2011-6-24 10:42 发表
国际法、国际准则都是一张画布，有实力的人就可以在画布上随便涂鸦，
美国这些年打着人权、民主、自由的旗号干过多少违反国际法的事情，
事后找个理由都ok了，当时就算有人反对，有人敢打他吗。
俄罗斯入侵格鲁吉亚，也没在意什么国际法。

目前中央内部并不是一个绝对的核心领导，这样必然造成不同政治势力的存在，
这样在对外政策上一派激进另一派为了保持自己的位置，必须保守。如果内部能统一意见，
打赢打输都还是这些人坐庄，那还怕什么。赢了就赚，输了不赔，傻子才不打。

刚建国的时候，没收了列强在国内的所有财产，然后顶和联合国在朝鲜半岛打了好几年，第一代也没在意什么国际法。
现在担心这个担心那个，还是内部有牵绊啊。

你将国际法看成一张画布，不代表他就是一张画布。
你说美国违反国际法，请举例。
俄罗斯是入侵了格鲁吉亚，但假如没国际法，没准就不存在格鲁吉亚了。
毛当然不在乎国际法，反正他本身就自绝于国际社会，真要有啥事死的也是他手底下的人。
假如你很向往这样的生活，干嘛不去朝鲜，在那你甚至可以向全世界宣战。

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原帖由 ls0411 于 2011-6-24 10:54 发表
为什么英国人不能把国界画到南美？如果说马岛是英国领土，英国人根据他们的三海里领海规则在马岛周为三海里画个圈，这个圈就是i英国的国界，进了这个圈就要归英国管，这有什么难理解的？同样的，南海上有个岛屿是TG的，TG的按自己的12海里领海规则在这个岛周围画个圈，这个圈就是TG的国界，至于划到了别人的家门口和别人的领海重叠了，这就要通过谈判来解决了。说TG霸道的人去看看希腊和土耳其的领海是怎么划分的。
     至于九段线的来历，自己去查查有个东西叫十一段线听说过么？TG不过是在KMT十一段线的基础上改了改变成现在的九段线罢了，要说霸道不讲理那还是从KMT开始的。要是TG真按某些人的想法放弃九段线和要求，那些拿常凯申同志地图开疆成果来批判TG的人还不大骂TG连KMT都不如啊。

英国在马岛住了多少年？
TG呢，在南沙有什么。
掌握在你手里的，就是你的，你不掌握的，靠一支笔画线就归你了？
别拿历史说事，我们在几百年前还是蒙古统治下的顺民+亡国奴，是不是现在蒙古拿支笔画一下整个中国就归它了。

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原帖由 locklock1 于 2011-6-24 11:16 发表
请你也搞清楚，本人从来就没有同情过萨达姆，而且二次海湾战争根本就没有得到联合国授权！完全是美国带了几个小弟发动的“非法"战争。听起来挺可笑的。我同不同情萨达姆放在一边，JX你可是对小布得非法行为擂鼓叫好呀！你说说小布什没有得到国际合法组织联合国授权儿擅自发动战争的行为算是违反还是遵守国际法呢？话说一个人犯了滔天之罪，作为JX你有权利谴责，可是你有权利打死他吗？要是JX你处于义愤处决了他的话，相信你的结果一定也好不到哪去。原因不用我解释了吧！至于你后面提的那些乱七八糟的东西，基本都不挨边，徒贻笑尔。

很搞笑……什么叫“擅自发动战争”。敢情我前面贴的联合国决议你全无视了。

你是眼神不好还是蓄意忽视，我前面可是贴了687号决议的。687号决议的只是停火，而假如停火的前提也就是萨达姆接受武器核查不在存在之后，继续再打需要啥授权？而且联合国已经说得明明白白，再不遵从联合国决议就要面临严重后果。这根本不是一场新的战争，只是将未完成的战争继续打下去而已，而之前联合国授权美国组织联军采取一切手段回复那个地区的和平和稳定。

你不是同情萨达姆？那些“这不是核查简直就是人格侮辱”之类的话是谁说的，该不会是鬼说的吧。睁大你的眼睛看看中俄主导的1441号联合国决议怎么说的，我已经贴出来了。看看里面到底是谁在被再三严厉谴责，要不要我再把当时中国的态度给贴出来，看看是到底是谁在人格侮辱谁，是联合国侮辱萨达姆还是萨达姆侮辱联合国。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-6-24 11:33 编辑 ]

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• 月儿的 金币 +6 注意和谐 2011-6-24 14:34

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原帖由 locklock1 于 2011-6-24 11:22 发表

请你注意，忍无可忍的不是联合国，而是替父上阵的小布什。至于动机见仁见智，但是请相信维护所谓公理和正义的部分基本算是达到利益收获的副产品，换句话就是捎带脚。正义的旗帜能举着当然不错。

在阴谋论者的眼里，所有东西都是阴谋。

美国当初加入二战，是为了摘桃子，或者“防止自己利益受损”。
美国当初打海湾战争，是因为要插手中东树立自己威信。
美国跟着打伊拉克战争，是“为父报仇”、“蓄意栽赃”。

中国当初打朝鲜战争，是“不得已而为之”，是“被迫”。
中国当初打印度，是因为印度“得寸进尺”。
中国当初打越南，是因为“自卫反击”。

说到底，屁股决定脑袋，更决定嘴巴。

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• 月儿的 金币 +3 很对称啊 2011-6-26 10:31

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原帖由 四诗风雅颂 于 2011-6-26 11:33 发表
强权既是公理。
不需多言，江南何罪，但天下一家，卧榻之旁岂容他人鼾睡。----赵匡胤

以上两句话算是我对南海事件的看法吧。我们对海南的态度取绝对海军发展的程度。
联合国问：国际海洋公约和睦邻友好哪个重要？
中国答曰：彻彻底底的占领南海对我很重要！

希特勒、东条英机、墨索里尼、萨达姆发来贺电。

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• 长和 金币 -5 老会员了，请不要一句话回复！ 2011-6-26 16:08

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原帖由 erver1 于 2011-6-26 23:15 发表
真是晕死了，难道你不知道以色列是怎样强行成立的吗？看看他建国的过程你就会发现，为什么一个国家在成立的第二天就遭到周围所有接壤和不接壤的国家的围攻。一块本属于你的土地在一夜之间因为几个大强盗的私下协议而突然被划给了一个从未在这里被承认合法的人所占据，你会咽下这口气？还有，香港收回是在97年，别搞差了，回去多看看书。

啧啧……就你这水平
得，像你这样说，我们有藏独疆独都是我们的错，为什么一个省里面闹独立如此猛烈还持续超过半个世纪，一块属于“当地人”的土地忽然就给共产党给霸占了对不？
你干嘛不去干疆独藏独，不去那当宣传真可惜了。

我再说一次：当时划出去成立巴勒斯坦和以色列的土地，和那些中东佬没啥关系，土地所有权根本不是他们的，他们凭哪一条来说三道四？
在你眼里，先发动战争的反而有理了。某女被强奸，是因为她漂亮，假如某女被轮奸，那就是因为她太漂亮……说到底都是她的错。好一个强奸犯的逻辑！

最后，我想说一下，我的原话是“挨过99年才收回香港”，不是“到99年才收回香港”，我的“99年”是指“九十九年”，不是1999年 。也许你那贫乏的历史知识不懂得什么叫南京条约北京条约也不知道九龙新界被割让多少年，也许你那可怜的语文水平分不清什么叫“挨过”什么叫“直到”，没关系，我同情你，现在你该知道了。如你所说，回去多看看书，别再弄出这样的低级错误了，会被别人笑话的。

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• 长和 金币 -20 不准对会员进行人身攻击！ 2011-6-28 15:02

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2011-6-28 10:44 发表
jx老兄俺真是服了你，就说gcd有不靠谱的地方您也不能吧所有的罪孽都算在gcd身上吧？世界上这些年的冲突，到现在为止不断的纷争米国真的没责任？
gcd可以骂，解放以后干了n多事可以归类于~生孩子不长屁眼之类的，这点上我们有共识。
但在疆独和藏独问题上我们有分歧，因为俺认为gcd在民族矛盾的处理问题上是相当谨慎的。比如说建国初期，新疆和西藏的民众实际生活水平如何，是否存在血腥的阶级压迫~我指的不是gcd后期的忽悠。
疆藏独分子的来源在哪里，成成因又是什么，他们真的代表大众的想法么？顺便说下gcd进军新疆和西藏的历史，除了少数既得利益者，民众并没有抵触。
jx对阿拉伯人好像偏见太大，所以立场也做不到公正，呵呵。
吃饭了，有时间聊吧。

看帖要认真，不要一目十行，我写帖很谨慎，不会有那么明显的谬误。
我上帖是在归谬，前面有几个字很重要“像你（像他）那样说”。
所以那个有关藏独疆独的观点，是假如他的逻辑成立，才会成立。
不是我的观点！

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2011-6-28 23:54 发表
说得有理，确实是我这段时间情况特殊，肯定会有疏漏的地方。但是jx同学的发言基本都拜读了，也就是清楚你要表达的东西。
比如你为了论证巴勒斯坦这些中东佬现在的悲惨处境是活该，就开始说谁挑起战火谁就是活该，也就是他们的妇女儿童都会为了这个付出代价。
谁实际占有和管理就是谁的，那我问下哟色列建国前的很长时间内谁实际占有和控制那片土地。那块土地真的属于犹太人么？耶路撒冷是三大宗教共同的圣地，这些你也要承认吧？
实话说我更喜欢犹太人，对穆斯林的感觉并不太好。但我是想做到相对公正，曾经看过一个犹太人写的回忆录，纳粹大屠杀以后很多犹太人到达中东，作为强势的阿拉伯群体接纳了他们并给了他们立足之地，犹太人是要感恩的。这其中美英施压等原因，在二战那个背景下，如果阿拉伯人整体抵制，那又是什么后果？
lx所说谁挑起战争谁就要倒霉，可我看日本银现在挺好滴，那也算不上历史的裹脚布吧？

你说的“实际占有和管理”恰恰就不包括联合国在中东划给巴勒斯坦和以色列的土地，所以你的说法不成立。
你要搞清楚一个事实：联合国不是将阿拉伯的土地划给犹太人，他是将土耳其拥有英国管理的土地划给犹太人，这里面没阿拉伯人的事。
假如要做比喻，顶多是你隔壁的房东将房子租给一个你讨厌的人，而不是某人将你的房子强行划给你的仇人，前者不关你事，后者才是对你不公平，这里面的区别一定要分清。
你说阿拉伯人接纳了犹太人，假如阿拉伯人真的那么大度，也不会有那么多阿拉伯民兵和犹太人民兵组织存在了对不。

日本现在是挺好，是日本的人民挺好，与发动战争那届政府没啥关系，也与日本投降那一代的民众没啥关系。
过多十来年，也有人会说伊拉克人民挺好，但别忘记萨达姆已经死翘翘了。
当然，假如你认为为了中华民族的千秋万代，现在中国就要四面出击对八国宣战好达到战败的结果以消除腐朽的某党，那我也无话可说……

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• 长和 金币 +8 鼓励！ 2011-6-29 15:14